話題：近日，ESPN體育網(wǎng)評出了歷史十大控衛(wèi)，并排名如下：第一名，魔術(shù)師約翰遜，第二名，曾在1961-62賽季打出賽季三雙的大O羅伯特森，第三名，歷史助攻兼搶斷王斯托克頓；四至十名分別是：斯蒂芬·庫里、以賽亞·托馬斯、克里斯·保羅、納什、基德、沃爾特·弗雷澤以及鮑勃·庫西。這個榜單一經(jīng)出爐，就引起了巨大反響和爭議。在今天的《四方會tan》欄目里，我們就來聊一聊這個關(guān)于頂尖控衛(wèi)的話題。有請張佳瑋、管維佳、殳海和ESPN專欄作家凱文·佩爾頓。

1、在歷史十大控衛(wèi)的這份榜單里，你認(rèn)為誰最被低估了？

張佳瑋：鮑勃·庫西被低估了。歷史上第二位常規(guī)賽MVP。從未缺陣過全明星。八屆助攻王，六個總冠軍，十屆歷史第一陣容。史上第一個天才傳球大師，第一個真正的偶像派球員（麥肯的球迷號召力并不勝過他）。即便他當(dāng)時受歡迎一部分是因?yàn)榘兹耍徊糠质且驗(yàn)榍蝻L(fēng)，但榮譽(yù)是實(shí)打?qū)嵉摹０阉械降谑愃朴诿看蜰BA列榜單都習(xí)慣性把麥肯、佩蒂們?nèi)酉隆＜热弧吧瞎诺娜肆?xí)慣性打折”，還不如直接就別列他們算了。把他們?nèi)栽诤筝吥抢锍曰腋陕锬兀?/p>

鮑勃·庫西

管維佳：鮑勃·庫西。我不太分得清這個名單算是厚古薄今還是厚今薄古，因?yàn)樵谖铱磥泶驩的排名過高，而庫西又顯然過低。庫西排名第10，這意味著如果幾年后再出來個牛逼小鮮肉，這位6屆總冠軍主控、13屆全明星、連續(xù)8季助攻王就連前10都擠不進(jìn)去了？在我看來，庫西不但是歷史前10，甚至應(yīng)該是排名前5的控衛(wèi)。他為NBA之后幾十年樹立了控衛(wèi)的標(biāo)準(zhǔn)，盡管現(xiàn)在這個標(biāo)準(zhǔn)正在經(jīng)歷沖擊和改變，但庫西留下的價值觀，即便放在今天仍然有效。把Mr. Cool放在第十位，這一點(diǎn)也不酷。

殳海：史蒂夫·納什。在我心目中，納什至少時至今日仍是比克里斯·保羅、斯蒂芬·庫里們更偉大的控球后衛(wèi)，最大的根本原因就在于，如今NBA進(jìn)入小球時代，三分球、小個陣容逐漸成為潮流，但這一切的起始恰恰起自史蒂夫·納什。如果你還記得，在斯塔德邁爾第一次重傷報銷的賽季，太陽隊的先發(fā)內(nèi)線是2.03米的迪奧和2.01米的馬里昂，納什和邁克·丹特尼的通力合作，讓聯(lián)盟從此前掙扎拖沓的泥潭里走出，開始進(jìn)入一個更奔放、更快速且更具觀賞度的嶄新時代，僅僅比較成就，沒有進(jìn)入過西部決賽的保羅也不適宜排在納什之前。

史蒂夫·納什

佩爾頓：賈森·基德既有巔峰期的優(yōu)異表現(xiàn)，又有長年良好狀態(tài)的延續(xù)性。他在歷史助攻和搶斷榜上都排名第二，同時還是歷史上最會搶籃板的控衛(wèi)。他沒有理由排在十強(qiáng)控衛(wèi)的末端。

2 在歷史十大控衛(wèi)的這份榜單里，你認(rèn)為誰最被高估了？

張佳瑋：被高估的是沃爾特·弗雷澤。即便我們把韋斯特、艾弗森、格里爾都算成得分后衛(wèi)不列表，弗雷澤也不屬于這份榜單。加里·佩頓、阿奇巴爾德甚或托尼·帕克比他更配得上。實(shí)際上，弗雷澤的偉大之處，主要是：冠絕同時代的防守；與韋斯特那幾次巔峰總決賽對位；1970年總決賽第七場傳奇的36分19助攻。但我們也得注意到：他畢竟不是總決賽MVP（雖然那兩個冠軍的MVP都可以考慮給他）；他的職業(yè)生涯巔峰期不算長；紐約媒體習(xí)慣性吹捧他們那一代帥大叔；以及他被馬拉維奇爆過68分。

管維佳：一個很不討喜的答案：現(xiàn)在的庫里。如今的庫里，正在打出歷史上最好的一個賽季，無論是個人還是集體。但畢竟這只是他的第7個賽季，也僅僅是他成為全明星球員的第三個賽季。再看看這個榜單里的其他人，他們?nèi)餍琴惣镜臄?shù)量至少是庫里的兩倍。這么說吧，你真的敢說現(xiàn)在的庫里已經(jīng)擁有比納什更好的職業(yè)生涯了嗎？

殳海：奧斯卡·羅伯特森。他生活的年代太過久遠(yuǎn)了，久遠(yuǎn)到我們幾乎沒有看過太多羅伯特森的比賽演出，有關(guān)他最美麗的傳說，就是他曾經(jīng)打出賽季場均三雙的表演，甚至通覽1960-1966賽季，羅伯特森生涯前6年的總數(shù)據(jù)平均值也達(dá)到30.4分10.0籃板10.7助攻——可是，這些數(shù)據(jù)并不能幫助羅伯特森成為史上第二偉大的控衛(wèi)，他一生只在1970-71賽季奪過一次冠，但眾所周知，那次雄鹿隊真正的大腿是賈巴爾，和新秀賽季就拿到總決賽MVP的魔術(shù)相比，羅伯特森沒有任何資格與之并肩，且在一眾隊友的晚年描述中，羅伯特森很多時候都更像一個熱衷于技術(shù)統(tǒng)計、依靠身體素質(zhì)橫行的數(shù)據(jù)化球員。

佩爾頓：即便我們可以確認(rèn)他即將再拿到一個常規(guī)賽MVP，庫里也應(yīng)該僅僅排在十強(qiáng)的最后幾位。他需要時間去積累更好的履歷，當(dāng)然我相信他可以做到。

3 庫里有希望沖擊歷史第一控衛(wèi)的寶座嗎？

張佳瑋：當(dāng)下公認(rèn)的歷史第一魔術(shù)師，論數(shù)據(jù)并不比大O壯麗，論冠軍也不如魚主席多，職業(yè)生涯因?yàn)橄掳肷淼年P(guān)系，短得令人可惜。但為什么從未有人質(zhì)疑他天下第一人的地位呢？因?yàn)槲鍌€戒指、三個常規(guī)賽MVP、三個總決賽MVP在那里擺著，九次總決賽的歷程在那里鎮(zhèn)著。他與伯德、J博士、摩西-馬龍、刺客們鏖戰(zhàn)十年的歷程放著，才成就了這一切。偉大都是累積而成的。庫里想成為史上第一控衛(wèi)，條件并不復(fù)雜：創(chuàng)造一些偉大的記錄；打出起碼接近魔術(shù)師的榮譽(yù)（冠軍與MVP們），自然水到渠成。以他的打法，尤其是投籃，時間是不太消磨他的，剩下的便主要看他的健康和時運(yùn)了。

庫里

管維佳：這還是要看庫里的耐久性。到今年3月，庫里就28歲了，在他這個年紀(jì)，魔術(shù)師已經(jīng)拿了4個總冠軍了。當(dāng)然了，由于特殊原因，魔術(shù)師的職業(yè)生涯在他32歲那年就已經(jīng)實(shí)際結(jié)束了，但庫里要想在團(tuán)隊成就方面追上魔術(shù)師，難度真是不小。至于個人成就，魔術(shù)師和大鳥聯(lián)手改變了NBA的面貌，庫里也正在引領(lǐng)一個新的時代，這是他可能向魔術(shù)師發(fā)起挑戰(zhàn)的基礎(chǔ)。但庫里需要一些“名戰(zhàn)”來作為自己光輝職業(yè)生涯的注腳，如果這樣的名戰(zhàn)出現(xiàn)在季后賽之中，那就更妙了。另外還有一點(diǎn)就是，如果勇士能再拿冠軍的話，庫里的隊友千萬別再搶總決賽MVP了，拜托了！

殳海：幾乎沒有可能。魔術(shù)師在控球后衛(wèi)位置上的地位幾乎無可動搖，縱觀球場上所有五個位置，只有邁克爾·喬丹對于得分后衛(wèi)的把持能比魔術(shù)師更牢靠。斯蒂芬·庫里同學(xué)現(xiàn)在正在努力改變籃球運(yùn)動，他的成就、他的貢獻(xiàn)包括他驚世駭俗的投籃能力都毋庸置疑，但改變籃球運(yùn)動、讓比賽變得更美，這些都是魔術(shù)師曾經(jīng)做到過的事，在這些方面庫里本不太可能完成對魔術(shù)師的超越，另一方面，論及個人成就，魔術(shù)師在控球后衛(wèi)位置上可謂高山仰止，庫里要想超越更是難上加難。綜上所述，歷史第一控衛(wèi)對庫里來說，基本是不可能完成的任務(wù)。

佩爾頓：就像我剛剛說的，現(xiàn)在還無法界定庫里的排位。如果運(yùn)氣幫忙的話，他可能會超過斯托克頓和大O，成為歷史上僅次于魔術(shù)師的控衛(wèi)。

4 請列出你心目中的歷史前十控衛(wèi)，并排名和簡述理由。

張佳瑋：一二三，魔術(shù)師大O斯托克頓不提。第四，庫西。純組織后衛(wèi)的開山祖師。在凱爾特人的14年職業(yè)生涯年年出席全明星，絕無遺漏，1952-1961年期間連續(xù)十次NBA第一陣容。拉塞爾的籃板/封蓋+他的快攻推進(jìn)組成了史上最傳奇的王朝攻勢之一：波士頓快攻。五，刺客；六，基德：可能是史上最好的隊友，最頂尖的指揮官，很難想象有誰傳球技藝超過他，以及巔峰期，可能是佩頓之后史上最好的控衛(wèi)防守者。2002和2003兩次帶隊進(jìn)總決賽，考慮到支持的水平，堪稱奇跡。七，納什，八，保羅，九，庫里，本季結(jié)束后，如果再添上MVP獎杯或戒指若干，這個排名還將攀升。十，佩頓：史上最好的防守控衛(wèi)。在斯托克頓老去、便士短暫絢麗的生涯和基德崛起之前，他是20世紀(jì)90年代中后段NBA實(shí)際上的第一控衛(wèi)。肯定是NBA史上“你最不想跟他對位”的組織后衛(wèi)。

管維佳：魔術(shù)師第一，斯托克頓第二，刺客第三，大O老四，庫西第五，基德是六爺，納什第七，保羅老八，庫里第九，手套第十。

開頭提到了厚古薄今或者厚今薄古的問題，所以大O和庫西倆老頭兒放一塊兒吧，也算有個伴兒。另外，我們現(xiàn)在看比賽經(jīng)常能留意防守了，但一提偉大這個話題，首先想起來的都是進(jìn)攻，球場另外一端的事兒就被忽略了，這并不好。在我的這份榜單，平衡了進(jìn)攻和防守的權(quán)重，因此基德排在了納什前頭，佩頓也進(jìn)了前十名。

殳海：魔術(shù)師約翰遜獨(dú)自居第一檔；斯托克頓、伊塞亞·托馬斯、納什按順序排名第二檔；基德、庫西、庫里按順序排名第三檔；奧斯卡·羅伯特森、保羅和加里·佩頓同志按順序排名第四檔。

魔術(shù)師的排名自不待言，第二檔的三位斯托克頓在助攻數(shù)據(jù)上的優(yōu)勢，已經(jīng)達(dá)到了可以包含一切的地步，這是努力、持久、堅韌和強(qiáng)悍的代名詞；伊塞亞·托馬斯相比身后所有人，是唯一以領(lǐng)袖身份率隊奪得兩個總冠軍的代表；納什的理由如上所述，在改變籃球運(yùn)動這件事上，他的貢獻(xiàn)僅僅小于魔術(shù)師。后邊的排名中，歷史前10的球員都有著足夠出色的能力，是否奪得總冠軍、是否以領(lǐng)袖身份奪得總冠軍成為了我心中的分野。