體壇周報(bào)特派記者秦游夏發(fā)自莫斯科

凱文·庫蘭伊，前德國國腳，代表德國隊(duì)上陣52次打入19球，曾被視為德國中鋒的希望。在德甲，他也保持較高效率，連續(xù)8個(gè)賽季進(jìn)球上雙。2008年，庫蘭伊因?yàn)楸荣愔型静晦o而別，被勒夫開除，就此永遠(yuǎn)告別了德國隊(duì)。球員時(shí)代中后期，庫蘭伊在莫斯科迪納摩度過5年時(shí)光，還擔(dān)任了隊(duì)長，對(duì)俄羅斯足球和文化頗為了解。2018世界杯，庫蘭伊作為德國電視一臺(tái)嘉賓，全程參與前方報(bào)道。他與勒夫的恩怨情仇、對(duì)德國足球、俄羅斯足球和中鋒現(xiàn)象的見解，是這次接受《體壇周報(bào)》專訪的主要話題。

【On勒夫抉擇】

如果2014急流勇退…

體壇：德國足協(xié)已于本周二宣布勒夫留任國家隊(duì)主帥，對(duì)此您有什么看法？

庫蘭伊：我之前一直在想，他是要掛印還是繼續(xù)下去。我覺得，他不是一個(gè)愿意以失敗收尾的人，因?yàn)樗?jīng)如此成功。顯然，兩年后的歐洲杯是他的目標(biāo)，他還不曾染指那個(gè)錦標(biāo)。

體壇：留任后，勒夫應(yīng)該做些什么重振德國隊(duì)？

庫蘭伊：他必須做出變革，讓國家隊(duì)有更新鮮的空氣。我想球員們需要一些新東西，這不代表他們需要新的教練，也許是新的比賽方式或工作關(guān)系。勒夫需要繼續(xù)信任值得信任的老臣，但也應(yīng)該給年輕人更多機(jī)會(huì)。也許下一次，他又會(huì)成功。

體壇：勒夫已經(jīng)在德國隊(duì)干了14年了，其中有12年是作為主教練。您怎樣評(píng)價(jià)他的這屆世界杯和他的整個(gè)生涯？

庫蘭伊：當(dāng)然了，這屆世界杯，一切都與他作對(duì)，他沒捏合出一支強(qiáng)大的球隊(duì)。但是，勒夫這么多年帶隊(duì)一直有著穩(wěn)定的表現(xiàn)，大賽至少可以進(jìn)入半決賽，他率隊(duì)不斷精進(jìn)，成為了世界冠軍，我對(duì)此深表敬意。也許，他應(yīng)該像拉姆一樣，在拿到世界冠軍后急流勇退。

體壇：從2004至2008年，您在國家隊(duì)和勒夫有過4年合作。您怎樣比較當(dāng)時(shí)的德國隊(duì)和現(xiàn)在的這支？

庫蘭伊：兩支球隊(duì)有著截然不同的球員類型，球隊(duì)風(fēng)格因此大不相同。在足球世界里，總會(huì)有新的戰(zhàn)術(shù)理念，當(dāng)然，也會(huì)不斷有新的球員涌現(xiàn)。就像世界杯后，我認(rèn)為將有一批新球員進(jìn)入國家隊(duì)。

體壇：勒夫執(zhí)教風(fēng)格有怎樣的特點(diǎn)，比如他是怎樣和球員相處的？

庫蘭伊：重要的是，在一開始，他會(huì)和幾乎所有球員進(jìn)行單獨(dú)對(duì)話，這很人性化。他總是不厭其煩地向球員灌輸他的足球理念，他也確實(shí)做到了，大家對(duì)他很認(rèn)同。

【On將帥沖突】

被開除后，沒跟勒夫結(jié)仇

體壇：2008年，您在威斯特法倫球場(chǎng)的看臺(tái)上不辭而別，就此被勒夫開除出了德國隊(duì)。如果方便的話，可否再給我們說說那件事？

庫蘭伊：當(dāng)然沒問題！當(dāng)時(shí)，我有點(diǎn)情緒化，可能一些時(shí)刻讓我感覺不舒服了。那時(shí)，我是沙爾克的球員，在多特蒙德的球場(chǎng)，對(duì)我而言是很難的狀況。有人辱罵我，我很生氣。但是，我認(rèn)為這是我的過錯(cuò)，每個(gè)人都會(huì)犯錯(cuò)?，F(xiàn)在，一切都過去了，我從中學(xué)到了一些東西。可惜的是，后來我就沒有代表德國出場(chǎng)了，我當(dāng)時(shí)還很年輕，原本可以有更多機(jī)會(huì)為國出戰(zhàn)。

體壇：2008年以后，您就再未獲得征召，但后來勒夫說，這是戰(zhàn)術(shù)方面的考慮？

庫蘭伊：勒夫想在打法上做一些改變，所以告訴了我他的決定，我也接受了。不管原來還是現(xiàn)在，我和他其實(shí)關(guān)系不錯(cuò)，能夠很好地溝通?，F(xiàn)在，他是成功的教練，我也努力把自己的評(píng)球工作做好。

體壇：當(dāng)球員和當(dāng)球評(píng)，哪個(gè)更難一些？

庫蘭伊：還是球評(píng)吧，哈哈，因?yàn)檫@對(duì)我而言也是個(gè)新挑戰(zhàn)。

【On德國出局】

球員幫派？別拿這說事

體壇：德國隊(duì)恥辱性地首次小組賽出局，您怎樣看待這支球隊(duì)的表現(xiàn)？

庫蘭伊：我想，德國隊(duì)的表現(xiàn)真的很差勁。對(duì)于球隊(duì)和球員的能力而言，他們的表現(xiàn)太寒磣了。在備戰(zhàn)期和熱身賽中，球隊(duì)就暴露了很多問題。從狀態(tài)上，他們根本沒有進(jìn)入世界杯的節(jié)奏。這支球隊(duì)本來很有潛力，很明顯他們能做到更多。

體壇：您說了，德國備戰(zhàn)工作做得不好。那么，您認(rèn)為德國過早出局的主要原因還有什么？

庫蘭伊：我認(rèn)為最大問題是，世界杯開始前發(fā)生了很多場(chǎng)外因素，比如“埃爾多安事件”。球隊(duì)不是一個(gè)團(tuán)結(jié)的整體，在球場(chǎng)上，他們沒有將以往的掌控力和速度發(fā)揮出來。

體壇：您出生在巴西，父親是有匈牙利血統(tǒng)的德國人，母親來自巴拿馬。目前，在德國隊(duì)中有很多后裔球員。《體育圖片》雜志寫道，國家隊(duì)中存在一些小組，其中有一個(gè)主要由移民球員構(gòu)成。對(duì)此話題，您有什么看法？

庫蘭伊：我想這沒有什么太特別的感覺，無論俱樂部還是國家隊(duì)，都有“小組”，這很正常。有些人你更愿意和他相處，有些人則不能，這是足球的一部分，但絕不是失敗的原因。

體壇：德國隊(duì)水準(zhǔn)沒有正常發(fā)揮，更多因?yàn)樯眢w原因還是心理原因？

庫蘭伊：總體來說，頭腦和身體狀態(tài)都出了問題，有時(shí)頭腦是可以決定身體的，德國隊(duì)在這兩方面都沒做好準(zhǔn)備。

體壇：作為衛(wèi)冕冠軍踢世界杯，壓力究竟有多大？

庫蘭伊：很明顯，這是有附加壓力的。作為世界冠軍，動(dòng)力這東西很重要，球隊(duì)要繼續(xù)保持對(duì)世界冠軍的饑渴?；蜀R在歐冠做得就很好，他們?nèi)B冠了，這很特別。作為球員，我認(rèn)為總能保持動(dòng)力，這并不容易。

體壇：德國能從這次失敗中學(xué)到什么嗎？

庫蘭伊：從一支冠軍隊(duì)伍到小組出局，只需要半個(gè)月的過程。你能看到事物的發(fā)展有多快，足球更是如此，這是球隊(duì)?wèi)?yīng)該明白的。但是，越到艱難時(shí)期，大家越要緊密團(tuán)結(jié)，找出問題，我們還會(huì)成功的。

體壇：您這么說，顯然不意味著德國足球會(huì)迎來黑暗時(shí)代。

庫蘭伊：的確，這只是一個(gè)黑色的世界杯。這只是一個(gè)點(diǎn)、一個(gè)巧合。德國足球有那么多青年才俊，足球綱要早已成型，我并不擔(dān)心德國足球的未來。

【On中鋒復(fù)興】

中鋒造福球隊(duì)，愉悅觀眾

體壇：2008歐洲杯，勒夫主打雙前鋒，您也參加了那屆大賽。現(xiàn)在，德國主打傳控足球，對(duì)于這兩種風(fēng)格，您怎樣對(duì)比？

庫蘭伊：足球總是在變，重要的是，技戰(zhàn)術(shù)需要不斷發(fā)展。勒夫總想變得更好，所以他喜歡研究戰(zhàn)術(shù)。當(dāng)時(shí)，我們的打法是由球員特點(diǎn)決定的，球隊(duì)有幾名當(dāng)打之年的中鋒。而現(xiàn)在，球員的技術(shù)越來越好，將球控制在腳下無可厚非。

體壇：這次世界杯有一個(gè)現(xiàn)象，那就是“中鋒的春天”，凱恩、盧卡庫、卡瓦尼、迭戈·科斯塔等傳統(tǒng)中鋒都有不錯(cuò)表現(xiàn)。作為一名經(jīng)典中鋒，您怎樣看待這個(gè)趨勢(shì)？

庫蘭伊：這是個(gè)很好的現(xiàn)象，沒有球隊(duì)不想擁有強(qiáng)力中鋒。他們能進(jìn)球，能為球隊(duì)帶來成績，為觀眾帶來樂趣，我為這個(gè)現(xiàn)象開心。

體壇：最后一場(chǎng)和韓國的比賽，勒夫沒有派上傳統(tǒng)中鋒戈麥斯，而是選擇靈巧型的韋爾納出任箭頭?？墒堑筋^來，德國還是得靠高空轟炸解決問題，這是勒夫的錯(cuò)誤嗎？

庫蘭伊：整個(gè)世界杯，德國都沒打出水平。對(duì)韓國，是霉運(yùn)的延續(xù)和終結(jié)。我想，這不是個(gè)別人員的問題，而是全局問題。勒夫讓韋爾納出場(chǎng)，肯定有其考量，也許戈麥斯首發(fā)會(huì)更好，但勒夫是教練。

體壇：您是很全面的中鋒?？梢宰鳛橹c(diǎn)，可以頭球得分，并且還有不錯(cuò)的腳下技術(shù)。換成巔峰時(shí)期的您，也許會(huì)對(duì)這支球隊(duì)有所幫助？

庫蘭伊：哈哈，當(dāng)然了，每支球隊(duì)都需要全能中鋒。我在的話，那么德國隊(duì)就有三個(gè)出自斯圖加特的前鋒了，哈哈。

體壇：韋爾納、柏林赫塔的塞爾克、甚至漢堡的阿普，是德國未來前鋒的希望，您怎樣評(píng)價(jià)他們？

庫蘭伊：在德甲中，有很多年輕前鋒正在成為明星，也許可以達(dá)到國家隊(duì)的高度。對(duì)于年輕中鋒，我總是很感興趣，期待著他們的進(jìn)步，我很好奇誰會(huì)成為下一個(gè)克洛澤！

體壇：也許下一個(gè)庫蘭伊呢？我覺得塞爾克（上圖）球風(fēng)和您有些相似？

庫蘭伊：哈哈，是的，塞爾克身材和我差不多，是很全面的中鋒。轉(zhuǎn)會(huì)柏林赫塔后，他有了穩(wěn)定的出場(chǎng)機(jī)會(huì)，我記得他德甲進(jìn)球上雙了吧，這對(duì)他的自信提升很有幫助。

體壇：您在德甲連續(xù)8個(gè)賽季進(jìn)球上雙。在歷史上，能達(dá)到這個(gè)成就的也只有蓋德·穆勒（13個(gè)賽季）和布格斯穆勒（10個(gè)賽季）兩人。能持續(xù)保持這樣的進(jìn)球勢(shì)頭，有什么秘訣嗎？

庫蘭伊：首先，很幸運(yùn)的是，我沒有太大的傷病。我訓(xùn)練總是很努力，射門如此，對(duì)身體的訓(xùn)練亦是。對(duì)球門的感覺和職業(yè)的生活方式都很重要。

【On德甲故人】

兩大少帥，德國財(cái)富

體壇：您2002到2005年效力于斯圖加特，曾于2003年拿到德甲亞軍，那支球隊(duì)擁有赫萊布、拉姆、欣克爾等多名才華橫溢的年輕人，被稱作“狂野少年”，您對(duì)那段青蔥歲月有著怎樣的回憶？

庫蘭伊：狂野這個(gè)詞太恰當(dāng)了，我們當(dāng)時(shí)都很年輕，那真是一支超有活力的球隊(duì)。我們總是想贏，總是想向世界展示我們的才華。我們也確實(shí)做到了，歐冠中，我們贏了曼聯(lián)。能和這些優(yōu)秀的年輕人一起工作，真的很美妙。

體壇：離開斯圖加特后，您去了沙爾克04，這兩支球隊(duì)恰好是上賽季德甲的兩支黑馬，沙爾克拿到了第2，斯圖加特作為升班馬拿到第7?？上У氖?，他們踢出的足球略顯丑陋。

庫蘭伊：他們踢得確實(shí)不好看，但他們成功了。我想對(duì)于一支球隊(duì)，最重要的是拿到分?jǐn)?shù)和取得成績。不是所有球隊(duì)都能踢出好的足球的。對(duì)我而言，漂亮和勝利之間，我更愿意選擇后者。

體壇：沙爾克下賽季終于重回歐冠，您怎么看他們的前景？

庫蘭伊：現(xiàn)在他們需要做的是充實(shí)陣容，我想，沙爾克已經(jīng)簽下了四五名球員，這很好。另外，他們擁有天賦極佳的少帥泰代斯科，我相信他能推動(dòng)球隊(duì)繼續(xù)進(jìn)步，也能幫助年輕球員成長。他和納格爾斯曼，真是德國足球的財(cái)富。

體壇：說到納格爾斯曼，您在2016年也跟他有三四個(gè)月的合作，您對(duì)他印象如何？

庫蘭伊：他絕對(duì)是個(gè)天才！當(dāng)時(shí)他還不到30歲，但已經(jīng)有了出色的氣質(zhì)，他能讓球員變得更好。他的足球也很有吸引力，和他一起工作很有趣。

【On游子生涯】

后悔沒去中國淘金

體壇：您在巴西出生，15歲來到德國，您怎樣對(duì)比這兩個(gè)足球大國的足球文化？

庫蘭伊：兩國足球文化區(qū)別很大。在德國，一切井然有序，有著完整的青訓(xùn)體系；巴西人都在街上踢球，他們的足球更原始、更快樂。但這兩種模式都能成功。

體壇：巴西已經(jīng)順利進(jìn)入了8強(qiáng)，您如何評(píng)價(jià)他們的表現(xiàn)？

庫蘭伊：巴西總是出產(chǎn)聞名世界的個(gè)體，他們也經(jīng)歷了黑暗時(shí)期，但現(xiàn)在他們重整旗鼓了，有內(nèi)馬爾、庫蒂尼奧這些領(lǐng)軍人物。

體壇：相比4年前，巴西的整體陣型更緊密了，也更加注重攻守平衡。面對(duì)強(qiáng)隊(duì)時(shí)，比如3月熱身賽對(duì)德國，他們中場(chǎng)排出了3名防守能力不俗的球員。巴西變得理性，這和那場(chǎng)1比7有關(guān)嗎？

庫蘭伊：1比7之后，巴西人知道，即便是足球王國，現(xiàn)在也該做些什么了，這樣的慘痛絕不允許再次發(fā)生。蒂特真的是個(gè)好教練，他懂巴西足球，也擅于博采眾長，他對(duì)球隊(duì)能做到收放自如，他將巴西重新打造成了一支頂尖球隊(duì)。

體壇：德國出局了，您最支持的球隊(duì)是哪支？

庫蘭伊：巴西肯定是，俄羅斯也是，因?yàn)槲矣泻芏喽砹_斯的朋友。

體壇：巴西和俄羅斯必須選一支呢？

庫蘭伊：還是巴西吧，我畢竟是在里約熱內(nèi)盧出生的。

體壇：誰會(huì)拿到世界杯冠軍？

庫蘭伊：很多熱門球隊(duì)已經(jīng)被淘汰了，這能說明世界杯有多難踢。現(xiàn)在也許巴西是最大熱門，但絕不能掉以輕心。

體壇：1/8決賽，俄羅斯將西班牙淘汰出局，您怎么評(píng)價(jià)這支球隊(duì)？

庫蘭伊：俄羅斯的實(shí)力比西班牙可差太多了，但這里的人為球隊(duì)營造出了令人興奮的氛圍，這能幫助球隊(duì)做得更好。俄羅斯能進(jìn)入下一輪，我太開心了。我認(rèn)識(shí)教練和隊(duì)里很多球員。俄羅斯所取得的成績，其實(shí)已經(jīng)突破了可能性，接下來每往前一步，都屬于紅利范疇，俄羅斯每個(gè)人都應(yīng)該為這支球隊(duì)驕傲。

體壇：2010年夏天，您從沙爾克04去了俄羅斯，加盟莫斯科迪納摩。在28歲的黃金年齡，您為何會(huì)離開德甲，前往俄超？

庫蘭伊：我當(dāng)時(shí)已經(jīng)離開國家隊(duì)了，我對(duì)國家隊(duì)不抱期望了。所以，我想嘗試做點(diǎn)別的。顯然，迪納摩給了我超好的薪水。

體壇：我聽說，每年將近600萬歐元？

庫蘭伊：有可能是，哈哈，這是一個(gè)秘密，但那確實(shí)是一個(gè)瘋狂的報(bào)價(jià)，迪納摩對(duì)我很看重?？傊?，綜合考量后，我覺得去俄羅斯踢球很適合我。事實(shí)也是如此，我在俄羅斯過得很好，這里有不同的文化、不同的足球，我很享受。

體壇：請(qǐng)比較一下德國和俄羅斯不同的足球氛圍。

庫蘭伊：完全不同，在德國，球場(chǎng)總是滿滿當(dāng)當(dāng)?shù)模曇粽鹛?。德國足球的體系很完整，組織有序。不過這里也還好，俄羅斯足球正處于發(fā)展期，這條路我見證并幫助了他們。世界杯期間我們也能看到，這里的人們對(duì)于足球有多么癡狂。

體壇：2015年夏天，您從莫斯科迪納摩回歸德甲，加盟霍芬海姆，但效果并不理想。

庫蘭伊：德甲和俄超是有很大區(qū)別的，德甲是世界上最好的幾個(gè)聯(lián)賽之一，俄超并沒有那么快的節(jié)奏。我在俄超踢了5年，節(jié)奏轉(zhuǎn)換沒有那么容易。哎，當(dāng)時(shí)要是不去霍芬海姆，而是去中國淘金就好了！