記者馬克欣、林學斯報道

自2010世界杯殺入前四以來，近8年烏拉圭已經(jīng)成為世界杯一支不可忽視的力量，蘇亞雷斯、戈丁一直是這個團隊的主力核心，同時也是這8年來歐洲足壇的風云人物，他們對足球、對烏拉圭和國際足球這幾年的變遷有著深刻的感悟，《體壇周報》借這次世界杯與他們作了對話，話題就從本屆世界杯的烏拉圭隊開始。

三個詞形容烏拉圭

烏拉圭在本屆世界杯上防守很出色，請問你們是如何做到的？

戈丁：顯然防守是全隊的工作，就烏拉圭隊來看如果說我們防守做得還算不錯，這是我們?nèi)牴餐Φ慕Y(jié)果。前兩天我在另外一個采訪中也說到過，前鋒永遠是我們的第一道防線，之后是中場球員，再后面是我們和門將費爾南多·穆斯萊拉，我們負責在皮球接近球門的時候來解決全部的細節(jié)。

路易斯有什么秘訣分享給我們么？

蘇亞雷斯：說不上是秘訣，這是建立在全隊互相信任的基礎上，然后你可能會獲得一些進球機會，或者當你的前場壓迫并不成功的時候，你會感覺到有一個堅固的后防線對球隊來說是多么重要。我們從門將到前場的每一名隊員都在努力不給對手進球的機會，這也讓我們更加鎮(zhèn)定，同時也讓我們擁有更多的信心。

相較巴西和阿根廷，烏拉圭已經(jīng)有68年沒有染指世界杯冠軍了，何時是奪冠的時機？

蘇亞雷斯：顯然世界杯是非常困難也是非常復雜的，所有的比賽都很困難，顯然對于世界杯我們還是要敢于去夢想，并且努力去夢想變?yōu)楝F(xiàn)實。但是確實是非常困難的。從現(xiàn)在開始，每天讓自己變得更加出色，滿懷期待繼續(xù)前進，繼續(xù)努力。

有人將烏拉圭稱為本屆世界杯奪冠的最大黑馬，你是如何看待這個說法的？

戈丁：我們很驚訝自己被認為是熱門球隊，這說明我們干得還不錯吧，說明國家隊現(xiàn)在逐漸在積少成多，狀態(tài)越來越好，尤其是最近一場比賽我們踢得非常棒，未來我們會更加出色，繼續(xù)提高，但是整個球隊來說確實踢得非常好，大家的心情也非常愉快，但是就像剛剛路易斯說過的那樣，現(xiàn)在唯一重要的就是下一場比賽保持良好的狀態(tài)，然后贏下比賽，否則一切都是空談。

可否用三個詞來描述本次的烏拉圭隊？

蘇亞雷斯：工作，謙遜，犧牲，我覺得這些詞可以代表現(xiàn)在的這支烏拉圭隊，一直以來這也是我們的特點么不是。

戈丁：也差不多一樣吧，如果要換一個的話，我覺得是團結(jié)，團隊內(nèi)的團結(jié)。無論是球員，還是每天都在幫助我們的教練組，大家互相尊重，同時球隊中每個人也都對同伴保持保持尊重，無論是那些剛剛進隊的小伙子，還是已經(jīng)身經(jīng)百戰(zhàn)的老將。在這一切的背后其實有很多的工作要做，經(jīng)過了很多年的磨合，最終才能讓一切走上正軌運轉(zhuǎn)良好，不會偏離方向。

第一場最困難

2014年世界杯的比賽中烏拉圭隊從死亡之組中脫穎而出，這一次烏拉圭的對手是否相對容易？

蘇亞雷斯：所有的世界杯比賽都很困難同時很復雜，對于這種系列賽來說，最初的幾場比賽往往是最困難的，因為你會很緊張，不希望犯錯，不希望在開局的時候就輸?shù)舯荣悾栽谧畛鯉讏霰荣愔袝屇惴浅＞o張。顯然，來參加世界杯比賽的都是世界上最好的國家隊，他們來到這里都帶著自己的目標，所以沒有一個對手是可以輕松對付的。在上一屆世界杯的時候我們身處一個非常艱難的小組，能夠最終從小組賽中脫穎而出實在是太棒了。但是到了這屆世界杯上，大家都說我們分在了一個相對容易的小組，但是實際上大家也看到了這一組并不簡單，前兩場比賽我們都是1比0小勝對手，之后第3場比賽我們3比0取勝并最終晉級，但是這些比賽一點也不輕松。

在本次世界杯開始之前，您有什么樣的目標呢？

戈丁：就像路易斯剛才說的，所有的球隊來到這里都是為了贏，希望取勝，贏得比賽，所有人的夢想都是能夠贏得世界杯冠軍，但是作為球員來說這件事需要循序漸進，一步一步走，一場一場踢。現(xiàn)在，我們有一支非常團結(jié)向上的團隊，我們?nèi)康膲粝刖褪抢^續(xù)贏下去，這是我們目前最大的目標。

在您看來哪場最困難呢？

戈丁：對我來說，其實跟路易斯的想法一樣，就是第一場比賽，我覺得對大家來說都是如此，世界杯的首場比賽是最困難的，兩支球隊都不想輸，都在努力不去在比賽中犯錯，兩支球隊都不想失利，因為大家都知道首場比賽不輸球是非常重要的。首場比賽永遠是最困難的，因為這是首次亮相，壓力、緊張、焦慮可以說是非常巨大的。

在本屆世界杯中，蘇亞雷斯先生最不希望遇到哪個對手？

蘇亞雷斯：就像之前談到的，我們知道這是一個系列賽，我們即將面對的是越來越好的球隊，同時我們永遠會爭取贏下這些實力更強的球隊。無論對手是誰，無論此前他們踢得多么出色，哪怕是最大的熱門，這些都沒用，最重要的是誰在比賽當天狀態(tài)更好，誰更加專注于各種細節(jié)，比賽是90分鐘或者是120分鐘，在球場上11打11，我們首先要考慮的是比賽本身，而不是要和誰去踢比賽。

VAR讓裁判更鎮(zhèn)定

VAR技術對本屆世界杯產(chǎn)生了不小的影響，二位作為前鋒和后衛(wèi)分別談談VAR的看法

戈丁：個人來講，我認為這是一個好的事情，因為這樣的話等于法官們有了更多來自身后的支持同時也會更加鎮(zhèn)定，允許他們在一些關鍵的判罰中一旦出了錯誤可以進行糾錯，比如這應該是一個點球，一個進球或者是一張紅牌，在這些方面能夠幫助他們做出更好的決定從而讓比賽更加公平，所有的這些，我覺得就還是不錯的。

那么對于前鋒來說是這樣的嗎？

蘇亞雷斯：是的，對于VAR的存在有人贊同有人反對，但是顯然對于裁判員來說他們在球場上會更加鎮(zhèn)定，因為一些爭議動作可以再次進行復看從而做出更準確的決定，同時我認為這也有利于公平競賽，球員們會深刻的意識到有更多的鏡頭對準自己并且可能將你驅(qū)逐出場，讓你的隊友們少一人應戰(zhàn)。

在中國有一個情況就是前鋒們進球后往往要等VAR判罰有效再進行慶祝。同時在本次世界杯上，很多進球都是最后時刻打進的，另外還有很多點球。您作為前鋒來講，您現(xiàn)在是否覺得進攻球員目前在禁區(qū)里收到了更多的保護。

蘇亞雷斯：或許是站在不同不同角度而言，有些時候可能會對你有利，但是有時候則恰恰相反，現(xiàn)如今哪怕是最微小的細節(jié)都會有很多的裁判員去關注，有更多的人會通過看鏡頭畫面來做出決定，這樣也等于是讓裁判員們更加鎮(zhèn)定，但是說不上給與前鋒球員更多的保護，實際上有些時候確實對你的球隊有利，但是有的時候則完全相反，但是無論如何我們應該去尊重這樣的決定。

馬競擁有歐洲最好的防守，同樣現(xiàn)在烏拉圭國家隊也擁有了最好的防線，我們是否可以說烏拉圭擁有世界上最好的中后衛(wèi)組合？

戈丁：不，就像采訪的開始我就強調(diào)過的那樣，無論是馬競或者是烏拉圭隊來說，如果說我們的哪些特點值得去描述，那就是我們的團隊合作，在你看了烏拉圭隊的比賽后就會了解，我們有11個人在防守，11個人在互相協(xié)助，這是我們球隊的核心思想。烏拉圭隊11名球員齊心協(xié)力，互相接應，對手就很難擊敗我們，這一點在前幾場比賽中已經(jīng)得到了驗證。我們已經(jīng)做到了這一點，同時我們正在逐漸厚積薄發(fā)，這只球隊也讓人印象深刻。當然，不丟球是我們在比賽中可以贏得勝利很重要的一部分，之后當我們能夠進入對方禁區(qū)的時候進攻就變得更輕松一些。我們擁有著強大的決心來決定比賽，這也是我們球隊的動力來源。

蘇亞雷斯先生先后在荷甲，英超，西甲都取得了驕人戰(zhàn)績和出色的進球數(shù)據(jù)。在您看來，這三個聯(lián)賽分別在您的成長道路上起了怎樣的作用，給您帶來了什么？

蘇亞雷斯：每一個聯(lián)賽都給我留下了非常好的東西，同時也有需要學習的事情。在荷蘭的經(jīng)歷讓我成為更加完善的球員，學到了非常多的東西，讓自己的技術更加完善，而在英超聯(lián)賽中同樣一直在學習，我認為在足球的角度來看英超是最好的聯(lián)賽，無論是那里的氛圍還是那種全心投入的的狀態(tài)，英超是最好的。而之后在巴塞羅那來說就是另外一種目標，就是要去爭奪各項重要的賽事錦標。每一個聯(lián)賽，，每一支球隊都會給你留下非常寶貴的財富，同時在任何球隊我也總是能夠有所收獲。

作為一名前鋒，蘇亞雷斯先生已經(jīng)是大家心中的世界頂級了，但在您自己看來，如果從在世界其他前鋒身上找一個優(yōu)點放到您身上，您會希望具備哪位前鋒的哪項特點? 

蘇亞雷斯：（笑）能夠成為我自己我就已經(jīng)很開心了，每當我回想并且評價一下我從小到大付出的努力，直到后來達到我現(xiàn)在的成就，我都會感到十分驕傲這是以我的名字做到了這些。

戈丁是否可以給我們分享一下捧起歐聯(lián)杯的感想？

戈丁：當你拿到一個冠軍，或者是說任何一項賽事的錦標，這種感受很難用言語去描述。任何一座冠軍獎杯，你的心中都會充滿喜悅，充滿驕傲，充滿幸福。但是我從來無法去想象，如果你能代表自己的國家奪得世界杯冠軍獎杯會是什么樣的感受，或許不會有比這更特殊，更美好，更加讓我們感到幸福的事情了，就是烏拉圭可以奪得世界杯冠軍。

防守C羅靠集體

中國球迷非常感興趣的是大家在比賽之余是如何放松自己的，因為訓練營還是非常封閉的。

蘇亞雷斯：顯然，在來之前我們就已經(jīng)在頭腦中做好了充分的準備，準備好了和同伴們一起在訓練營中待上很長甚至是最長的一段時間。實際上也不會感到無聊，我們應常去找點事做，經(jīng)常聊天，打Truco比賽（一種紙牌游戲），還有Play Station游戲機，乒乓球，我們有各種方法去教訓一下那些總是輸?shù)舯荣惖募一飤（不由自主的壞笑）

戈丁：（抑制不住的笑）實際上我們已經(jīng)習慣了競爭，同時我們也互相熟知，我們知道什么時候開始專注競爭，之后去放松、休息，讓自己在訓練營中過得舒服一些。我們會玩Truco牌戲，聊天，喝馬黛茶，待在一起讓我們感覺更好，而且也讓在訓練營中的日子會舒服一些。

我從網(wǎng)上下載了一個視頻學習如何做馬黛茶，每次我就不明白了為啥自己從來做不好，馬黛茶的味道都很可怕……

在二位心中，烏拉圭歷史上最偉大的球星是誰？

蘇亞雷斯：戈丁！（兩人大笑）

戈丁：烏拉圭足球歷史上有很多偉大的球員，比如吉賈、斯基亞菲諾、弗朗西斯科利、弗蘭，當然還有路易斯·蘇亞雷斯，他也是歷史的一部分，而且他距離打破記錄僅僅一步之遙，就將超越剛才我跟你提到的那些球員。正是這些偉大的球員，他們構(gòu)成了烏拉圭足球的歷史，烏拉圭足球有著豐富的歷史底蘊，而路易斯則是現(xiàn)在最能夠代表烏拉圭足球水平的球員。

迭戈您曾經(jīng)多次在聯(lián)賽和歐冠中面對C羅，您是怎么防守這樣一位全面的對手的呢？

戈丁：防守那些偉大的球員，我還是得重申一點，但是必須是要依靠團隊的集體協(xié)作，我們必須要去全神貫注去對這樣一位能夠主導比賽的球員揚長避短。尤其是在我們的禁區(qū)里要非常小心的去看住他，不能讓他射門，因為他是一個非常好的終結(jié)者，射術精湛，在禁區(qū)里很有威脅，這是他的主要特點，所以我們必須要非常專注。

最后，請通過我們的鏡頭給中國球迷問個好吧。

蘇亞雷斯：大家好我是蘇亞雷斯，希望能夠利用這次機會給大家送去我熱烈的問候，送給所有的中國球迷。謝謝你們對我們的支持，擁抱大家！

戈丁：我們在俄羅斯給正在看視頻的中國球迷送去問候，希望你們能夠支持我們，支持烏拉圭，非常感謝你們的支持，擁抱大家。