“我們有些時候做事，需要更多的是執(zhí)著，需要一些執(zhí)念才能把事情認真做好。”

“我想做些事情，讓中國足球在整個社會各個職業(yè)里面，成為一個得到公認的好職業(yè)。”

“追求財富應該是有一個限度，當積累到一定財富的時候，要為我們的夢想做好準備。”

“（我和武磊）能夠做到的事情很有限。真的想讓更多的中國球員放下一些東西，改變他們的價值觀，能夠到歐洲踢球。哪怕不掙錢，掙到很少的錢，要為了自己的夢想。”

體壇周報全媒體記者王曉瑞報道

無論從哪個角度看，高雷雷都像是中國足球的另類。他的職業(yè)、他的信念、他的冒險，甚至他的人生，都是那么與眾不同。但高雷雷說，走下球場，他就管自己叫做“一名球員”，沒有修飾，沒有定語。5年歲月，時間無言。如此這般，看見平凡，他終于找到唯一的答案。

但就是這樣一位看似平凡的中國球員，在接受本報記者獨家專訪時，袒露他的兩個心聲，這也是高雷雷一直持有的價值觀。“我想做些事情，讓中國足球本身在整個社會所有職業(yè)里面，成為一個得到大家公認的好職業(yè)。”他說，“也希望通過我的經(jīng)歷（35歲至40歲堅持在西班牙留洋），讓更多的中國球員放下一些東西，改變他們的價值觀。能夠到歐洲踢球，哪怕不掙錢，哪怕掙到很少的錢，也要為了自己的夢想！”

“我的字典里執(zhí)著>情商，冷嘲熱諷都不在乎”

體壇：你在退役聲明中寫道：情商并不是這個時代的標配，做到極致的人才可能與自己講和。如何解讀這句話？

高雷雷：情商這個詞，我好像在國外就沒有聽到過。而且在國外生活中，就沒看到有關(guān)情商的問題。我們有些時候是需要情商，比如一些特殊職業(yè)，所謂的團隊領(lǐng)導，需要把整個團隊捏合在一起，這時候就是需要情商。但我想問，我們還有沒有執(zhí)著兩個字？我們有些時候做事，需要更多的是執(zhí)著，需要一些執(zhí)念才能把事情認真做好。但這可能需要很長的時間，1年、2年、3年，才能真正達到一定的水準。

但是在足球這個行業(yè)，是揉不了沙子的，因為這是一項競技運動。依靠情商在這個圈子里面混，到底能不能把足球本身拔到一個水平？有些人在這個圈子里面依靠情商在混，我覺得，他可以讓每個人聽著他說話都很舒服，但是從足球這個角度（出發(fā)），你的這種方式到底是害別人，還是幫助到別人？

有時候，我很愿意把我所看到、聽到的經(jīng)驗，真正分享給我的學生和年輕球員，然后讓他們真正吸收一些值得改變的東西，而不是每個人都很開心、很舒服，到最后都覺得自己還很不錯。然后人人都念好、人人都夸贊，這可能是我做不到的事情。

很多時候，我們還是缺乏一些（觀點）鮮明的人，我們總是強調(diào)要和自己講和。但我覺得，你沒有達到那個極致、那個位置，如何來同自己講和？你面對的都是一片狼藉，都是負面的東西，你怎么講和自己？（因為）你覺得整個世界都是黑暗的。很多時候還是需要執(zhí)念和執(zhí)著，然后當你愛好、喜歡的東西達到一定水準的時候，真正做到釋懷的時候，才能講和自己。

體壇：那在西班牙，有無見過和你同齡的球員如此執(zhí)著？

高雷雷：很少，可能全世界都不多。因為我的經(jīng)歷十分特殊。很多堅持到40歲還在踢球的隊員，中間并沒有退役過。包括貝蒂斯的華金，他是一直以來都在這家俱樂部效力，是有形象和光環(huán)效應，他們更相對簡單而容易。但我一直是在歐洲闖蕩，而且一直在國外俱樂部闖蕩，沒有這種光環(huán)在頭上，這就必須要靠一點點付出和努力。

體壇：5年前復出時你已經(jīng)35歲，面對外界各種聲音，你的內(nèi)心有無掙扎和退縮？

高雷雷：沒有，說復出時，馬上決定既要復出。我知道我可能會丟人。無論你做出多么充分的準備，到了場上，肯定因為你的體能、肌肉各方面的退化，導致你可能會被笑話，可能會被外界冷嘲熱諷，甚至對你產(chǎn)生質(zhì)疑。

我其實是做好準備的。我覺得這人生就是我自己的，我想怎么趟、想要怎么走，是勝利還是失敗，那是我高雷雷的事情。

如果在20多歲時候，我真的會猶豫。為什么？我會考慮我在國內(nèi)怎么樣，還會有人認出我。但當我出了國，誰還認識你是誰啊？所以在十幾年前，多多少少會有1%的猶豫，最終還是堅定要出國踢。等到35歲再出來時，真的沒有太多猶豫。我真心覺得，年齡上快到不惑之年，這些質(zhì)疑非議和冷嘲熱諷對我來說，已經(jīng)不重要了。

體壇：但你有沒有覺得，很多人并不理解你的選擇，甚至覺得你很另類？

高雷雷：復出這5年，我就是為自己而活。其實從35歲到40歲，隨著年齡的不斷增長，總會接到一些負面信息，無論是微博還是很多報道，很多方面都是讓我無法理解的評論和內(nèi)容。有不專業(yè)的角度，也有來自業(yè)內(nèi)的。I don`t care！我根本不在乎這些東西，那種普世的價值觀對我來說，就是兩條平行線，我和他們沒有辦法存在一個交匯點。我真正追求的東西，只有我內(nèi)心才知道，有些人是無法理解的。

體壇：有什么評價是你比較在意，甚至覺得別人真的不夠理解你？

高雷雷：退役那天，我還看到有人在說，說又拿低水平聯(lián)賽說事，說在中國又不算頂級球員。這是一方面。

我同意我不是頂級球員，但我想說，中國沒有頂級球員。什么叫做頂級球員？誰敢叫自己是世界上的頂級球員？我踢過聯(lián)盟杯、國王杯，我都不敢說自己是什么球員，我只是說我是一名球員。當然在比賽場上，我會覺得自己是最好的，因為那是需要信心的。但下了球場，我從來沒有和任何人說過，我是一名什么什么球員。那么中國哪里來的頂級球員？或者把所謂的頂級球員拿出來，有沒有人踢過聯(lián)盟杯或者國王杯？我想說如果有，比如孫繼海、孫祥（參加歐冠），包括現(xiàn)在的武磊，也只是個別幾人，鳳毛麟角。

體壇：另一方面呢？

高雷雷：我想說，到底什么是我的數(shù)據(jù)。本來有一句話，是寫在退役聲明里面，但被我拿下去了。什么是數(shù)據(jù)？我高雷雷的數(shù)據(jù)，是我這5年流下的每一滴汗水、每一滴付出，這就是我的數(shù)據(jù)。不是外面所講的，什么出場時間、上場次數(shù)和進球數(shù)。一般人是理解不了（這些東西）。真的，我每一天前往球場訓練、重復性的工作、每一次扎針和治療，這些東西才是我的數(shù)據(jù)。

而能夠理解我的人，都是身邊的人，一路看到我從第一天復出，到今天退役。賽后有一些朋友給我留言，發(fā)來視頻鼓勵我，他們真的比較懂我，知道我在干什么，我真的很感激。

“不要無休止追求財富，要為自己的夢想而活”

體壇：你在國外生活這么多年，打算退役后如何開啟人生下半場？

高雷雷：我在巴塞羅那這座城市踢球時，曾經(jīng)考取一個足球管理碩士。客觀來說，我是有資格擔任俱樂部總經(jīng)理，教練證現(xiàn)在是A級，未來還會爭取考到西班牙職業(yè)級。西班牙這里有一點不太好，工作效率很低。直到現(xiàn)在，我的一些資料認證都沒出來，那些東西拿不出來，我都沒法考取職業(yè)級，光等認證已經(jīng)等了2年。

體壇：那你是否想過，把在國外學到的東西帶回中國？

高雷雷：我自己的足球?qū)W校還在中國，包括英國和西班牙，也有機會到當?shù)鼐銟凡抗ぷ鳌．斎唬苍S會有中國俱樂部邀請我，但我目前還在考慮。我現(xiàn)在只想好好休個假，可能在半年以后做出一個選擇。究竟是留在英國還是西班牙，抑或回國發(fā)展。

其實如果到中國俱樂部，就是簡單一些，我把（在歐洲）學到的經(jīng)驗帶回去，無論是做管理，還是當教練也好，相信都是綽綽有余。但是也有一個大問題，中國俱樂部的環(huán)境和操作，同歐洲是不一樣的。

體壇：看上去，你沒打算完全離開足球……

高雷雷：看吧。我這個人比較任性，沒準某一天就投身其他行業(yè)，這要看我的興趣愛好。我的人生還是過得比較任性，也許將來就做其他工作。

體壇：那慈善事業(yè)呢，比如捐錢修建的希望小學，比如扶貧支教，還會繼續(xù)嗎？

高雷雷：捐助的事情，其實是和體育相關(guān)的，和我作為一名中國足球運動員是不可分割的。我的名義，也是以中國球員來捐助的。我不會說把自己撇得很清楚。

外界認為中國球員認知很低，不管是掙到錢還是沒掙到錢，認知都不會高。而我想做一些事情，能把中國足球在社會上的位置提高。現(xiàn)在一提中國足球，可能很多人都覺得比較low，它是一個社會焦點，這是沒錯的。但是足球這個詞匯在中國，是被認為一個比較low的職業(yè)。比如一說中國足球，身邊10個人會有9個半都很不屑。很少有人評價中國足球是有正能量，有公益形象的。但我想說，在中國足球里面，有思想的人，有；有追求的人，有；有愛心的人，有。

但是在國外，如果出現(xiàn)足球這個詞語，無論是英國還是西班牙，都是整個社會的頂級職業(yè)。成為頂級職業(yè)的重要因素，不光是水平高，它對于社會的影響也要證明。但是，中國足球?qū)τ谡麄€環(huán)境的影響是負面的，成績是一方面，別人也會認為中國球員除了踢球還會什么？

我覺得足球界可以做很多對于社會有意義的事情，因為算是一個社會高收入者。怎么大家不能一起，像國外俱樂部每到賽季初期，都會前往當?shù)氐尼t(yī)院，為那些生病的球迷、有身體障礙的人提供愛心？這是一種傳統(tǒng)。現(xiàn)在中國足球可能稍微好一點，有時候會做一做，想起就做，不想起來就不做，相關(guān)事情還是有點被動和局限。很多時候，不是俱樂部總經(jīng)理，或者某一個人想把整個俱樂部公益形象做得很好，是需要全中國足球人統(tǒng)一意識。慢慢來吧，不是那么容易改變，這需要一個過程。

體壇：以這樣的方式幫助中國足球，可能會比較辛苦，或者說十分漫長？

高雷雷：我逃不開中國球員這個標簽。一提到高雷雷，人家至少知道你是踢球的，你是一名中國球員。你要做點什么，最終讓人覺得在中國球員里面，是有思想的，對于社會也是有回報、有愛心。其他行業(yè)里面，比如科技、金融、醫(yī)療，各行各業(yè)對于社會，都會存在頂天立地的一些人。所以，我無所謂其他球員做不做，對我來說，就是想做一些事情，讓中國足球本身在這個社會各個職業(yè)里面，成為一個得到大家公認的好職業(yè)。讓大家覺得，在中國是有很好的精英在這里面，這是我想要實現(xiàn)的。

體壇：你是否希望通過你的故事，給予很多中國球員一種啟迪？讓他們對于這項運動的價值觀有所改變？

高雷雷：我希望是這樣，但是會很難。

因為他們生活在那個環(huán)境里面。我是已經(jīng)走出那個環(huán)境，但很多中國球員走不出來。你讓他在那個環(huán)境里面，天天不看錢、不看車、不看房，真的很難。比如咱倆作為同事，你住著大房子、開豪車，我天天蹬著自行車，然后跟你強調(diào)精神，我這話說出去，影響和力度也達不到。

有人會說，高雷雷踢了這么多年球，掙到很多錢。但我想說的是，可能大家估計錯了，打個比方，我有50萬的時候，是可以拿出30萬修建希望小學。所以，千萬別覺得高雷雷是有1000萬，他才拿30萬建造小學，不是這樣的。如你所說，我很希望改變（中國足球）價值觀。有些時候，我們對于金錢的追求必須有，為什么呢？我們要去滿足自己、滿足家人、滿足孩子，這是一定的。但是我覺得，我們對于財富的追求，應該是有一個限度的，不能說無休止追求它。應該積累到一定財富的時候，要為我們的夢想做好準備。比如在今天，你可以為你的夢想犧牲一部分財富的時候，我覺得我們就應該去做。

體壇：那從你的角度來說，還是希望越來越多的中國球員可以走出來……

高雷雷：比如一名球員今年賺到1000萬，可能下賽季還能有3000萬。那么作為我，如果擁有1000萬，就可以到西乙B聯(lián)賽，每個月只掙到1000歐元。因為你能來到西乙B踢上比賽，假如未來打好基礎(chǔ)，作為年輕球員來說，拼一年兩年西乙B，就很有可能踢到西乙。而如果你踢到西乙，恰好又是西甲俱樂部B隊的話，就有可能隨時被調(diào)到一線隊踢上西甲。

所以你要知道，當有中國球員能在國外站住腳，幫助中國足球證明一些東西的時候，對于其他中國球員未來出國踢球，這是一件特別好的事情。武磊就做了一件很好的事情，證明給大家看，我們中國人是可以踢好足球的。而現(xiàn)在，對于中國球員來說，一個武磊可能還不夠，或者說武磊還可以踢得更好。包括讓別人可以看到，40歲的高雷雷還能在西乙踢上比賽，還能保持一定的身體狀態(tài)，大家也會感覺到：原來中國球員在這個年齡也是可以踢球。我想說的是，我們（我和武磊）能夠做到的事情很有限。但真的想讓更多的中國球員放下一些東西，改變他們的價值觀，能夠到歐洲踢球。哪怕不掙錢，掙到很少的錢，要為了自己的夢想！

#高雷雷# 中國職業(yè)足球運動員，1980年7月15日出生于北京，司職前衛(wèi)。曾效力中國俱樂部武漢紅桃K、北京國安，后轉(zhuǎn)戰(zhàn)澳大利亞聯(lián)賽和芬蘭聯(lián)賽。1999年甲A最后一輪打入絕平遼足一球“一戰(zhàn)成名”，2007年歐洲聯(lián)盟杯球員，中國足球自由轉(zhuǎn)會第一人。

2011年第一次宣布退役。4年半之后于2015年10月宣告復出，先后效力于科爾內(nèi)利亞（西乙B）、胡米利亞（西乙B）、蓬費拉達（西乙）、埃斯特雷馬杜拉（西乙）。2019年12月19日亮相國王杯，次年7月20日上演個人西乙處子秀，賽后宣布第二次退役。

球場之外，高雷雷熱衷慈善事業(yè)，曾經(jīng)捐錢修建希望小學、參與校車捐贈、赴四川馬邊支教等。