體壇周報全媒體記者 秦游夏

德甲授予中國球員邵佳一“德甲傳奇球星”的稱號。德甲聯盟邀請《體壇周報》對話邵佳一，一起探討新賽季德甲形勢。目前擔任U18國家隊領隊的邵佳一，也對中國球員留洋和正在征戰12強賽的國足，給出了自己的觀點。

納格爾斯曼比弗利克如何？

體壇：拜仁上賽季完成了德甲九連冠，這是一個非常恐怖的戰績，對于今年的德甲爭冠形勢您怎么看？會有球隊打破拜仁的壟斷嗎？

邵佳一：實話實說，我覺得很難。我一直非常欣賞拜仁的打法，尤其是2010年以后，拜仁基本形成了對德甲的統治。拜仁的踢法、包括教練在內的整個團隊，都達到了國際頂級水平，而且拜仁在世界級球隊里也最頂級的。

上周我剛剛看了拜仁客場對勒沃庫森的比賽，本來期待的是一場榜首大戰，沒想到上半場就變成屠殺了。我之所以說本賽季很難有球隊對拜仁形成真正威脅，是因為我覺得納格爾斯曼的加入對拜仁又是一大助力，因為他的理念代表了國際足球的趨勢。他很年輕，非常有激情，而且他對足球的理解、對戰術的應用已經首屈一指。我想他的球員本身就比其他球隊水平要高，而且他在戰術層面又比其他球隊還要出色，別的球隊很難追趕。

體壇：您提到了納格爾斯曼，您覺得對比弗利克而言，納格爾斯曼有哪些不同的地方？

邵佳一：弗利克也是我特別喜歡的教練。他長期跟著勒夫當國家隊助理教練，到拜仁以后首先做助教，然后做到主教練。我覺得弗利克是一個管理大師，在管理方面的屬性更強一些，能夠調動所有球員的積極性，能夠讓團隊真正順暢運轉起來，這是他最大的優勢。能在豪門把這些球員整合起來非常不容易，但弗利克做到了，讓俱樂部上下都能成為一個機器的一部分，每個齒輪都能有效運轉。我相信他在德國隊也會做得非常好。

納格爾斯曼和弗利克不太一樣，他在技戰術層面的屬性在世界上都是非常領先的。雖然他只有34歲，但很多人已經在學習納格爾斯曼的戰術理念，這非常難以置信。從霍芬海姆到萊比錫RB，再到現在的拜仁，他帶領的每支隊伍都有非常清晰的戰術思路，他會針對每場比賽制定戰術打法，這非常不易。我對這兩名教練都非常欽佩，也非常看好他們所帶領的球隊。

鐵哥們成德甲當紅教練

體壇：科隆本賽季表現不俗，前7輪拿了12分，創造了5年以來的隊史最佳開局。該隊主帥鮑姆加特曾是您在科特布斯踢球時的隊友。現在科隆的球迷商店里，他喜歡戴的一款帽子都售罄了，重新點燃了教堂城的足球熱情。所以想讓您回憶一下和鮑姆加特之間的故事，以及您對他的一些印象。

邵佳一：提這個問題我還是很高興的，我們當隊友時都管鮑姆加特叫“Baumi”。在科特布斯時，我們是特別特別好的朋友，基本每次有長的假期，我們都會一起聚餐，而且是家庭式聚餐。我們當時有四五個隊友經常在一起，Baumi是我們之中的老大哥，因為他比我們大，他是1972年出生的。

我們之前一直有聯系，后來他離開科特布斯，去了馬格德堡，踢了兩年以后當了教練，我也一直在關注他。他率領帕德博恩從德丙一路殺入德甲，去年在德乙打得也非常好。上賽季末，聽說他要接手科隆，我非常高興。Baumi是個很好的人。從他的性格來講，我堅信他能成為一名非常出色的教練，事實證明他這么多年的努力得到了回報。我的德國朋友也告訴我，現在Baumi在德國是炙手可熱的教練，雖然他年齡不小了，將近50歲，但他開放的進攻足球風格和執教方式是很多德國人非常喜歡的。

體壇：您踢球時是一名技術型球員，有非常出眾的腳法。在當今德甲，哪些球隊或哪些球員在您看來在觀賞性上是最有吸引力的？

邵佳一：如果單純從藝術角度來看，多特蒙德的足球會更好看一些。但足球畢竟是競技體育，需要球場上的勝負，我覺得拜仁在整體上要略勝一籌，這兩支球隊都是我非常喜愛的。當然，現在由于鮑姆加特在科隆，我肯定要成為科隆球迷了。因為我也要支持我的老隊友，包括他的助理教練也是我在科特布斯的隊長，叫凱文·麥肯納（加拿大中衛），也一直在科隆。今年的聯賽我經常在看，鮑姆加特的隊伍就和他的性格一樣，非常有激情。

體壇：您曾在科特布斯效力。最近兩個賽季，同樣位于前東德地區的柏林聯盟非常火，柏聯那種狂熱的球迷氛圍和您效力過的科特布斯有不少相似之處。本賽季柏聯表現也非常好，在德甲取得3連勝。您如何看待德國這種足球文化呢？最新的防疫規定又放寬了一些，我們看到很多球場都快坐滿了。

邵佳一：對于德國足球文化，我非常懷念。在德國，足球對整個國家和民族都非常非常重要。我記得在德國有一個統計，80%的德國人都或多或少，直接或間接，是足球愛好者。我記得我在德國踢球時，如果這場比賽贏了，我出去的時候都是昂首挺胸地走在大街上。如果這場球輸了，我可能就老老實實第二天在家呆著，因為你到大街上或許會有球迷指責你、罵你，這肯定和中國不太一樣。

球員在五大聯賽的壓力很大，因此我特別希望我們的球員能更多出去，真正體會到足球先進國家的氛圍，感受一下在那個環境下踢球的感覺。德國的足球文化確實比我們國內強很多，我也希望未來我們的足球人口不斷增多，成績不斷提高，相信我們也會在這方面取得提升。

東亞球員當德甲后腰，了不起

體壇：德甲有很多日韓球員，比如鐮田大地、遠藤航、鄭優營等等，您如何評價這些東亞球員在德甲的表現？

邵佳一：我在幾周前看了一場斯圖加特主場對弗賴堡的比賽，鄭優營那場進了2個球，遠藤航雖然沒進球，但他打后腰，發揮也非常出色。作為東亞球員，在德甲能在后腰這么重要的位置站穩腳跟，是非常不容易的，他甚至還是斯圖加特的隊長。在我印象里，應該有不下10個日韓球員在德甲有非常穩定的出場和表現，在過去幾年都是這樣。所以他們的國家隊在亞洲表現一直這么穩定、這么出色，是有道理的。

體壇：您是中國足球留洋德甲的先驅，近幾年的德甲沒有中國球員，之前張稀哲和張玉寧的闖蕩也都不成功。如果未來還有中國球員留洋德甲或其他歐洲聯賽，您會有什么建議或經驗給他們？

邵佳一：武磊現在已經出去了，第一步非常重要，現在的國家隊里還有很多球員具備踢五大聯賽的能力。當然，出去以后，國人對他們的期望很高，能夠到國外尤其是五大聯賽效力，融入新環境是需要時間的，就像我們現在必須給武磊耐心，給他時間。

我們可以看一看韓國、日本，像孫興慜這樣的球員，大家可能看到他近兩年的高光，其實孫興慜在2008、2009年時就已在德國接受青訓，他也是一步一步走了十幾年的時間，才達到今天的高度。所以我希望，我們能對中國球員更耐心一些。我當然希望有更多球員走出國門，去歐洲踢球，因為只有這樣，我們的球員才能得到真正的提升、最快速的提升，也只有這樣，才是對中國國家隊最大的助力。

世界杯出線助力留洋

體壇：說到國家隊，目前國足正在打世預賽12強賽。您在2002世界杯后去德甲踢球，您覺得進入世界杯，對中國足球或中國球員的發展會起到很大的推動嗎？

邵佳一：這是肯定的。20年前，中國隊出線的時候，大家都能體會到這給中國帶來的足球熱。我記得足球學校在中國隊世界杯出線以后，真是猶如雨后春筍一般，據我所知至少上千家，而現在可能都不到10家，這就是一個很大的區別。

同時，我必須承認，由于世界杯出線，當時那批球員才得以順利登陸歐洲，因為足球領先的國家，對世界杯是非常看重的。如果你是參加了世界杯的球員，他們肯定會優先考慮。世界杯出線，不管是對國家足球還是對球員來講，都有很大幫助。 

體壇：您的隊友李鐵正帶著國家隊打12強賽，對他們有沒有什么想說的？

邵佳一：我想12強賽肯定不是那么簡單的，我也看到了很多網上的報道。我認為我們還是有希望的，畢竟我們有那么多歸化球員回來，雖然有幾場打得不是很好，但從整體而言，我們的團隊還在，這種力量還在，我也相信李鐵能夠調整好隊伍。而且我們回到了主場，一定會利用好主場優勢，我也相信我們的團隊能夠打出令人滿意的足球，也希望能給球迷帶來更多的快樂。