體壇周報全媒體記者王曉瑞武漢報道

頒獎那天，謝鵬飛很陶醉。趁著別人不留意時，他以軍運會火炬臺為背景，咬著金牌，給自己拍了張紀念照。三年兩奪中超冠軍，這一年又是出場30次、打入8球、助攻9個。謝鵬飛說，此刻還是非常激動。而在過去3年，他所經歷的種種，又是那么百轉千回，“有些時候，是生活逼得你不得不改變，現在回頭看看，很多經歷也不完全是壞事，會讓你更強大起來。”奪冠后，帶著點點百感交集，本報記者與謝鵬飛開啟了一段深度對話。

① 沒想到3年2次奪冠

體壇：距離你剛踢上中超過去整整10年。回首10年，再看今天，有何感觸？

謝鵬飛：肯定還是激動，確實沒有想到迄今已經拿到兩座中超冠軍。

體壇：這是你的第二個中超冠軍。相比兩年前的奪冠，有何異同？

謝鵬飛：還是有很多不同點。賽制就不一樣，一個是淘汰賽，一個是積分賽。2020年中超有點類似杯賽性質，2022是一個比較完整的聯賽賽制，這次奪冠是一個比較漫長的過程，對于大家從內心上來說，需要一個較長過程去熬，熬到最后，熬出這個結果。因為賽制的不一樣，體驗也不一樣，這次等于努力一年收成正果，而2020年奪冠過程的偶然性更大。 

體壇：你是何時意識到可能再拿一個聯賽冠軍？

謝鵬飛：賽季中后期。俱樂部當時提出這個目標以后，更堅定了這種想法。

體壇：在三鎮隊爭冠的過程中，最難忘的瞬間是什么？

謝鵬飛：那真是太多了，幾乎對每一場都有一些記憶點。當然，首先想到的是在大連。以當時的環境、球隊的情況，最后能夠拿到3分，確實非常難得。而且，整個比賽形勢的變化也是轉瞬即逝。此外，還有在武漢體育中心的第一場，那次來了少量觀眾。我們是第一次回到主場，比分踢得比較好看，場面也是球迷們喜歡的。

② 冥冥中和武漢很有緣分

體壇：2022年打入8球、助攻9個。有人說，是武漢三鎮成就步入而立的謝鵬飛，形容你是如魚得水。如何理解與武漢三鎮的結緣？

謝鵬飛：其實在江蘇隊解散時，武漢三鎮就曾經聯系我。經過接近一年，俱樂部依然還在關注著我，希望我能加盟，我還是很感動。最終走到今天，一起奪冠，確實是一種緣分吧。

體壇：踢球方式和風格上呢？武漢三鎮是西班牙教練帶隊，喜歡踢腳下球，和你從綠城出來，包括接受岡田武史、奧拉羅尤指導比較相近……

謝鵬飛：確實是這樣的。對于每名球員來說，機遇是很關鍵的，你要遇到一些好的教練和隊友，遇到懂你的人，賞識你的人，然后在一個良好的環境中成長，這些東西都是缺一不可，才能最大限度地開發你的潛能。

體壇：很巧合，武漢體育中心是你在國奧隊的福地。2014年四國賽，你在這里攻破澳大利亞隊球門……

謝鵬飛：就感覺和武漢體育中心很有緣分。一開始我并不清楚主場是在這里，因為球隊征戰中甲，主場在另一塊場地（武漢五環體育中心體育場）。后來回到武漢，經過外場，我就發現，這不是國奧隊當年訓練的地方嗎？等到進入內場后，感覺就是特別熟悉，也很有親切感。包括上一場對陣浙江，現場涌入3萬多名球迷。球迷是足球密不可分的一部分，而且在主場迎來如此關鍵的比賽，還有那么多球迷前來支持，對于我們每一個人都是充滿動力。

包括比賽，我對陣廣州城、亞泰的進球，都是當年在四國賽得分的這一側球門，現在想想，確實可能有點緣分。特別是后來國奧隊結束使命后，我就再也沒有來到這里，等到再踏上時，就是隨隊拿到冠軍。

③ 多動腦多思考提升能力

體壇：很多人覺得你今年進步很大，來到三鎮后，針對哪方面有所加強？

謝鵬飛：各個環節都要加強，但同時也要去思考。因為在不同的環境、不同的體系中，面對不同的隊友，你都需要思考該做什么，加強哪些方面的訓練提高自己，這些就是業務層面。但還是要多動腦、多思考，才能不斷提高。

2022年來到武漢三鎮以后，需要我更全面一點，因為有時候踢到邊翼衛。之前在江蘇隊只是偶爾客串，本賽季，基本上有很多場次司職這個位置，需要更強的全面性。我們本身又是一支進攻型球隊，司職這個位置，需要更多兼顧防守，防守意識也要增強。包括對于新位置上的理解，平時需要悉心琢磨，多看比賽，多去學習。

體壇：印象中客場對陣廣州城，你司職左翼衛還取得進球，當時有何感覺？

謝鵬飛：第一場對陣河北就是司職邊翼衛。至于進球，還是到了這個年紀以后，踢了更多比賽，對于位置的理解，對于位置的特性，需要有一個關于自己的定調。每個人對于每個位置的感覺和意識是不一樣。有可能他覺得這個位置應該這樣踢，但是，當你司職這個位置，你可以運用自己的新認識，不一定墨守成規應該怎么樣，當然也要根據實際情況。包括現在司職邊前衛，和在浙江、江蘇也有不同，還是需要不斷思考、新的思考。

體壇：跑動數據呢？

謝鵬飛：按照三鎮隊的陣型，假如我踢前場，從技術特點上來講，比較喜歡靈活一點，不會刻意地留在邊路。我也喜歡觀察場上的局勢，看到空當在哪，就更愿意跑到那里。還是要保持好身體狀態，才能在場上跑到你想跑的位置。

④ 進出國家隊在于機遇

體壇：2022賽季表現這么出色，有很多人期待你能重新回到國家隊，對此有何理解？

謝鵬飛：這就像我之前所說的，機遇是必不可少的。當然，球員自身能力也非常重要，但需要有賞識你的人，要有好的環境，身邊各種因素相加起來，才能真正到那一步，缺一不可。

體壇：記得2019年里皮就把你帶到40強賽，就是通過一次新人大選秀……

謝鵬飛：那次選秀集訓，不光里皮，當時馬達洛尼和德羅索經常同我聊天，我們通過更多交流彼此了解。他們都是中國足球非常非常專業的人士，他們會關注每一位球員，這樣的話，才不會錯漏掉很多好苗子。我也非常感謝以里皮為首的意大利教練團隊，至少讓我第一次親身經歷到世界杯預選賽。

體壇：國家隊和俱樂部的打法存在差異。國家隊又是短期集訓，就很考驗球員的適應能力。我也看到一種觀點，認為個人型球員比團隊型球員更加適應國家隊，對此你怎么看？

謝鵬飛：我迄今已經效力過4家中超球隊（浙江、江蘇、滄州和武漢三鎮），都能在不同的環境下，想辦法盡可能展現自己的能力，其實，就是在結合自身特點的情況下，尋求適不斷應新的環境。至于團隊型球員還是個人型球員，能力和素質是最重要的。把自身的每一項技能提高，這是關鍵因素。不要太在意所謂的個人型，或者團隊型的概念。真正的好球員，我相信大家都能看得到。所以，還是提升自己水平是最重要的。

⑤ 看武磊視頻受到啟發

體壇：剛才說到里皮把你選中。2019年，你不僅參加國家隊集訓，還在40強賽登場。當時，見到全中國踢球最好的一批人，心理上是有何感受？

謝鵬飛：就是抱著學習的心態，看一看一些老大哥在國際賽場上的能力和經驗，對我來說，那一段經歷的幫助很大。

體壇：當時在國家隊，有誰讓你印象深刻？

謝鵬飛：其實是有很多優秀球員。比如吳曦，也是我在江蘇隊的隊友，他在江蘇隊和國家隊所起到的作用都很重要。還有池忠國，就技術特點這一項，也是很喜歡走腳下。他的身材不高，但能在中超聯賽中有相當出色的發揮，一定是有獨到之處。包括張玉寧，他是非常標準的歐洲式中鋒，這都讓我印象深刻。當然還有武磊，當時他剛好從西班牙回來，在國家隊，各方面的節奏都是有所不同。我確實在他身上，看到非常值得學習的東西。

體壇：說到武磊，2019年你在中超打入8球，就曾說受到他的啟發，這是怎么回事？

謝鵬飛：在那一年，確實看過他的不少視頻，因為我很喜歡去看一些比賽集錦。武磊2018年拿到中超最佳射手。我就思考：為什么作為一名中國球員，能在與這么多世界級外援的競爭中奪得金靴？這就是一個很值得思考研究的課題。然后，你就要去學習別人身上的長處和優點。當然，我也十分清楚我和武磊完全不是同一種特點風格的球員，所以只能在局部環節上取長補短。但確實有很多進球，是我從他身上學習到的方法，也是啟發到我不少東西。所以還是那句話，要時刻保持思考和學習，而且向不同的人學習他們的優點。

體壇：那真正一起在國家隊訓練和比賽，感覺如何？

謝鵬飛：更真實一些吧，和看視頻相比，能夠更近距離體驗更多，更近距離地看出他思考比賽的過程。而且，武磊對待訓練和比賽都是同一種態度，全力付出，非常投入，在訓練中就能體現出他的能力。

⑥ 生活逼得你不得不改變

體壇：2019年后，你是命運多舛。落選國家隊、遭遇欠薪、母隊解散、陷入保級……直到加盟武漢三鎮開始轉運。這3年的經歷，給你帶來怎樣的感悟？

謝鵬飛：其實2021年對我的挑戰很大，來自各方面的挑戰。自從江蘇隊解散后，要去一個新的環境，還是北方球隊，確實經歷很多之前沒有經歷過的事情，從各個方面都讓自己強大起來。我覺得還是把專注度和注意力投入到業務上，太在意一些其他因素的話，就會影響到競技水平的發揮。特別在你沒有辦法改變一些東西的情況下，還是要做好自己能做的事情。竭盡全力做好自己能做的，享受在場上的每一分鐘。

體壇：這三年，最困難的時刻是在什么時候？

謝鵬飛：解散時都覺得沒有那么困難。還是在2021年年中，保級壓力很大，真是特別困難，我想說的是，是特別、特別、特別困難，有些事情就是需要你花很多時間去消化掉。

體壇：我知道你經常會給小野剛寫信，那時，會找像他這樣的人求助嗎？

謝鵬飛：我們之前就曾互通郵件，但關于這方面的事情，我還是不想打擾別人。倒是在2020賽季初曾經給他寫信。當時也是隨口說起來，2020年目標是想奪冠。沒想到在年尾時，真的就奪冠了。我就給小野剛又發去一封郵件，也告訴他，當初和你所說的心愿，在這一年終于實現。2020年以后，我們也有郵件往來，但都是簡單的溝通和問候。這一次我又拿到中超冠軍，我正準備再給他寫信呢。

體壇：在最困難時候，你是怎么消化的？

謝鵬飛：當時也沒想那么多，就是告訴自己，要把心思都投入到足球上，幫助滄州雄獅保級。對于自己也是一個交代，最起碼沒有說放棄自己。不管是對于滄州俱樂部，還是球隊、球迷，都是給彼此一個很好的交代。那段時間，肯定是有睡不好覺，會覺得想要踢下去保級特別困難。但是，環境總會有所變化，一改變后，情況稍微有所起色。踢到后面，大家也是擰成一股繩，努力幫助滄州隊保級。后面的情況也慢慢好了起來，結果也是讓人欣慰。

我現在會覺得，這段經歷，能夠讓一個人的心理更強大，承受更多的東西。不光是在足球方面，從社會角度來講，能夠鍛煉一個人擁有更強大的心態，承受更多外界帶給你的影響。

體壇：很多人認為，這些苦難本不應該屬于謝鵬飛。你覺得你在2022年的爆發，是被生活逼出來的嗎？

謝鵬飛：肯定有一部分會是這樣。自我暗示非常重要，就是暗示自己、麻痹自己，不要被外界的東西，影響到你真正有價值、有正能量的人生觀。是，有些東西已經看清楚，但是能怎么辦？你改變不了很多事，你只有改變你自己，從中體現你的價值，然后再看一看有沒有可能性轉變所處的困境。

其實最困難時，環境已經稍微有所改變（編者注：薩布利奇上任），大家也都是好好地在一起做同一件事。所以，也是外界環境的好轉，才會促使自己有一些好的表現。但如果外界因素不改變的話，你也只有做好你自己，你也改變不了很多事情，也有可能保級道路不會那么順利。

就像我在2020年、2021年的經歷，第一年奪冠，第二年被迫換到一個新的環境，很多東西都需要去適應，甚至說不得不適應。不適應那能怎么辦？到頭來還是熱愛這項運動，我也不可能放棄它，還是要把精力投入到熱愛，少去想一些讓自己不開心的事情。

體壇：后來呢？來到武漢三鎮，柳暗花明？

謝鵬飛：來到這里，在這么一個所有人熱愛足球、喜愛足球的環境下，大家可以更多地把心思放在熱衷的事業上。這樣一個穩定的環境，能夠讓球員更安心地思考和鉆研業務。

所以回顧這三年來，有些時候，是生活逼得你不得不改變。回過頭看，有些經歷也不一定完全是壞事。對于你未來的發展，哪怕今后不再踢球的話，也是有幫助的。那些勵志廣告詞真不是假雞湯文，一個人經歷得更多，真的會讓你更強大。

⑦ 不能丟掉對自己的認知

體壇：你現在還不滿30歲，對于未來，還有什么追求？

謝鵬飛：也沒有想到那么多，希望踢好每一場比賽。畢竟職業生涯中的很多東西，也不是個人能單方面決定。還是做好自己，總會有人可以看到。

再有就是出國深造學習。就算將來不再踢球，也想出國學習一些更先進的足球理念，幫助中國足球發展。畢竟我做職業球員已有10年，學習到那么多，也跟過那么多好教練，還是想要繼續深造，再拿回來報效國家。

體壇：你從不玩任何社交媒體，甚至連微博號都搜不到，平時也不太愛拋頭露面。外界認為你一直很低調，是什么原因促使你的這種性格？

謝鵬飛：這也是我思考出來的感悟。剛出道時，會很享受外界對于你的關注，但在同時，又會在意外界的看法和批評。當時也很年輕，肯定會有影響，后來慢慢思考，這么多球星，別人受關注度更高，受到的議論更多，那別人是怎樣做到不被影響，還能繼續不斷證明自己？

我就在想，如果你覺得你會受影響的話，就不要把你的精力投入到這些方面，關掉這些沒有必要的東西。而且你也會去思考，這些評論其實是不是不太重要？

我看到有一本書這樣寫：當你太在意別人看法時，就會忽視自己真正對自己的認識。我也從中受到啟發：作為球員，其實最了解他的人還是自己。一場比賽下來，踢得好與不好，球員自己最為清楚。所以，沒有必要太在意他人的看法，如果每個人的看法都要去糾結、都要在意的話，最終，你只會忘掉你對自己的看法，而恰恰是你自己的看法最為重要。你知道這一場你踢得不好，那就去改、去學、去努力就行了，還是靜下心來做好自己分內的事情，這是最重要的。我相信肯定有很多成熟型球員都經歷過這個過程，這是很關鍵的一步，特別是對年輕球員。

體壇：那你也認為自己很低調，屬于偏內向型？

謝鵬飛：每個人的情況不一樣吧。有的人喜歡把自己的生活向粉絲們展示，和喜歡他的球迷一起互動，因為每個人的性格都不一樣。對我來說，更多私人的東西還是會小心翼翼保護起來。至于內向，確實是這樣，但和熟悉的人還是很健談的，對身邊的人也都保持尊重。

體壇：但有一種觀點，你的這種性格不太利于在足球場上的搏殺，好的球員需要霸氣，需要血性，對此如何理解？

謝鵬飛：關于這方面，我覺得每個人的定義都不一樣。世界上有很多偉大的球星都很內向，但影響不到他們的足球能力。我覺得性格和能力是分開的，很多人在足球場上、場下，是完全不同的兩個人。當你投入到某件事情認真做事時，你是工作狀態。在生活中，則是另外一個狀態。換個角度來說，你的足球能力很強，別人也不會挑你的毛病。但是，當你的性格如果影響到技術水平發揮時，你的心態就是有問題的。所以我覺得性格，是不應該影響到水平發揮，這是沒有必然的關系。當然每個人的看法都不一樣，但也不用強迫自己刻意改變。

⑧ 岡田教會我始終保持熱愛

體壇：你現在對于踢球這件事，最看重的是哪一項因素？

謝鵬飛：真正對于足球的熱愛。在某些時候，可能會覺得這是一份工作，卻忘記了本真。

這還是岡田武史教導給我的。記得他當時已離開綠城，但作為青訓總監，有一次又回到基地。我那時候在一線隊，有一段時間踢不上比賽，我一個人在場地加練，恰好岡田武史經過。他看到我，很好奇我為什么沒有踢，然后叫來一個翻譯，我們三個人就坐在場地里聊天。

我當時講出很多客觀因素，但岡田武史說出一些讓我記憶深刻的話，‘首先你把這些東西拋開，你先告訴我，你現在有沒有全身心熱愛足球這項運動？你的初心是什么？就是因為你熱愛它。既然熱愛，其他因素就都不是因素。你要保證熱愛足球這份初心。我在綠城執教時，我能看到你真正熱愛足球，你身上是會發光的。但現在我看不到，我希望你能找回初心。’

就是那一次得到他的點撥和幫助，后面逾越很多困難。而且，那還是在職業生涯初期啊，能有這樣的教練告訴你這么寶貴的經驗，你會覺得，它能幫助到你在未來職業生涯中很長一段時間。當你遇到困難時，你就會想，我為什么踢球？我是因為喜歡，因為熱愛，所以就不要受到外界的影響。很多時候，真正喜歡和熱愛一樣東西，它會給你帶來很多力量。當然，謀生也很重要，我有家庭，我要賺錢養家，這是一個重要因素。但是除此之外，還是不要讓其他方面影響到熱愛足球的初衷。

體壇：30歲以后會更好嗎？

謝鵬飛：我只能說我會盡力，任何時候都要竭盡全力做到最好。至于結果如何，最起碼我是問心無愧的。